Teapot Atheism

Ljudi koji prate razne teizam/ateizam rasprave (myself included) često znaju naići na prilično proizvoljne izjave o ateističkom moralu, logici, te posljedicama takve filozofije. Karakteristični primjer je ona glupost "ako nema Boga, onda možemo nekažnjeno krasti, silovati i ubijati". Nažalost, ateisti tada skaču u objašnjavanje humanističke filozofije i evolucijski izgrađenih nagona (kao i osnova teorije igara), no prerijetko se čuje odgovor usmjeren k dvoličnosti takve izjave. Poglavito, isticanje implikacije da je jedini razlog zašo se teist koji je to iznio ne ponaša tako, lista 10 Zapovijedi (i slično). Jednostavno pitanje "ako bi Bog ukinuo svoje zapovijedi, bi li ti krao, silovao i ubijao" (vrlo vjerojatno odgovoreno s "ne") ukazuje ne samo na to da postoji dublji razlog zašto to ljudi ne rade, nego i na to da su takve izjave dvolični mač, i da igoriranje oštrice okrenute govorniku čini taj argument dvoličnim.

Pa, pozabavimo se malo najčešćim argumentima (koji će se proširivati):

1. Ateisti nemaju morala//ateisti mogu pljačkati, silovati, ubijati//moral dolazi od boga//....
   

   Jednostavno pobijeno čak i letimičnim pogledom na vjeroispovjest većine zatvorenika. Druga stvar je onaj obrat gore. Izjave tog tipa impliciraju da je jedina stvar koja spriječava vjernike da rade zlodjela, kodeks zakona objavljen u svetim spisima. Treća stvar, moralnost bez boga. Gledamo svako malo u novinama vijesti o životinjama koje posvajaju pripadnike druge vrste. Kujice koje posvajaju mačke. Kornjače koje posvajaju nilske konje. Navodno se čak dogodilo da je jedna kujica posvojila mladog lavića u Africi. Ako vas to ne uvjerava, što je s raznim situacijama u kojima životinje (poglavito delfini) spašavaju život ljudima: [1] [2] [3]. Koji to delfinski bog njima daje zapovijedi i moralni kodeks?



2. Ateističko-evolucijsko-materijalistički Svemir je egocentričan
   

   Da, i to sam čuo. Dakle, usporedimo ateistički i teistički Svemir. Ateističko shvaćanje Svemira je da je nastao neovisno o nama, te da smo mi "slučajna" (v. dolje) pojava na trećem kamenčiću prosječne žute zvijeze na rubovima neopečatljive galaksije u malom zakutku Svemira. Teističko shvaćanje je da je Svemir unaprijed podešen da bi bio prikladan za naš, ovakav, život. I to je priličan popravak. Prije je teističko shvaćanje bilo da je Zemlja u središtu Svemira, te da su zvijezde samo svijetle točke na pozadini neba. Naravno, to nije egoističko shvaćanje?



3. Ateističko-evolucijsko-materijalistički pogled omalovažava čovjeka
   

   Da vidimo. Evolucijski, čovjek je vrsta životinje Homo Sapiens Sapiens (H. Sapiens Idaltu je izumro), jednako vrijedan kao i sve ostale (zanemarimo li argument u korist speciizma zbog govornikove pripadnosti H.S.S.-u). Po teizmu se zna začuti da smo mi posebni na ovaj ili onaj način (recimo, navodno imamo dušu), no da smo prema Bogu kao mravi. Negativno uspoređivanje s mravima očigledno nije omalovažavanje.



4. Ateisti-evolucionisti vjeruju da smo nastali iz sluzi
   

   Priznajem, na ovoga se rijetko nailazi među katolicima, no često je u SADu, od strane fundića. Ukratko, Biblija tvrdi da nas je Bog stvorio iz prašine (Gen 2:7). Plus, ima zmiju koja priča. So there.



5. Ateizam poništava bilo kakvu svrhu života//zašto se ne ubiti odmah?
   

   Dvojaki argument, dvojake rupe. Kao prvo, prvi dio implicira postojanje neke svrhe koju nam daje teizam. KOJE? Još uvijek, unatoč puno postavljanja, nisam naišao na odgovor "koja je teistička svrha života". Drugi dio je u svom odgovoru vezan za koncept zagrobnog života. Naime, uklanjanjem ideje limba, ostavljena je realna mogućnost da nekrštena djeca idu u raj. Za krštenu djecu tu nema pitanja. Dakle, vjerujući u zagrobni život, Andrea Yates i Dena Schlosser su zapravo učinile uslugu svojoj djeci, ubijajući ih tako mlade. Pošto nisu stigli griješiti, a bili su, navodno, kršteni, djeca su automatski završila u blaženstvu raja. Slično, pogledajmo kako RKC tretira ljude koji budu ubijeni "šireći vjeru", bez obzira koliko znali da će to biti opasno: kanonizira ih. Naravoučenje: ako se želite ubiti, idite agresivno propovijedati kršćanstvo u Iran. Ne samo da ćete umrijeti, postat ćete svetac. Toliko o razlozima protiv ubijanja i samoubojstva.

Ovo ću nastaviti dopunjavati kako budem nailazio na još argumenata, i nalazio odgovore za njih.

.... ja sam idiot.

Suzdržite se za tren komentiranja da sam upravo otkrio toplu vodu, i udovoljite mi u trenu samoflagelacije. I inače radim prilično puno gluposti u životu, no ovdje bih nanizao one najveće, u obliku neke javne isprike povrijeđenima, odnosno ateističke verzije ispovijedi.

2007:
-09.04. - Prouzrokovao da se dobra frendica naljuti na mene, jer joj nisam ni spomenuo planirani put u Beč s drugom dobrom frendicom.
-12.04. - Upropastio planirani put u Beč neprovjeravanjem putovnice koja je istekla prošle godine, unatoč činjenici da smo se za to dogovarali mjesec dana.
-20.04./21.04. - Ciljao čestitati frendici rođendan inverzom one "prvi!" fore, šaljući joj SMS 5 minuta do ponoći. Zbog frke s drugim pozivima i aktivnosti na SFERAKONu zaboravio, tek se sjetio u 1.
....


postdated

Dakle, 9. mjesec je prošao, i veći ispiti s njime, zbog čega me nije bilo. No, eto, dao jednog na rođendan, drugog (komisijskog), početkom 10. mjeseca, i još par uokolo, pa se odlučih podijeliti nešto mudrosti s vama, u pauzi do slijedećeg ispita.

Uglavnom, prije par tjedana me posjetio par Jehovinih Svjedoka (da, znam, rođendanski poklon, zar ne? ) . Kao što pretpostavljate, nisam to dobro primio. Ne volim kad me smetaju, pogotovo kad me smetaju dok se igram na kompu, a pogotovo kad me vjerski frikovi smetaju dok se igram na kompu. Uglavnom, ljut zbog činjenice da sam se morao maknuti od Sid Meierove Alfe Centauri i zapravo obući hlače, odlučio sam uzvratiti paljbu i verbalno mučiti. Rezultati te bitke su sažeti ovdje radi vašeg zadovoljstva i koristi.
Napomena: ovo je vodič u stilu "pobiti s vlastitim oružijem". Ne pokušavam u startu argumentirati nevaljanost Biblije ili ne postojanje Boga, pošto smatram da to nije potrebno. Smatram da Jehovini Svjedoci daju i više nego dovoljno užadi da se sami o nju objese, te nema previše razloga za uvlačenje u filozofsku raspravu da bi ih se pobilo, ili barem dobrano izgnjavilo. :)

Dakle, krenimo kronološki negdje iz sredine, od jednog zapanjujućeg zaključka:
Jehovini Svjedoci obično neće samovoljno otići. Smiju, no propovijedanje im je jedan od najvećih činova vjere, te bi svjestan i namjeran odlazak bio kontraran izričaju iste. Zapamtite to. Vi ste gazda tog razgovora, vi ste onaj koji diktira kada će oni moći otići, a kada ne. Vjerujte mi na riječ, nema boljeg prizora nego kada Jehovin Svjedok gleda na sat, naživciran što razgovor traje tako dugo, priželjkujući da mu zalupite vrata i da može otići kod sljedećih, ili raditi nešto sasvim deseto. Ne samo sadizam, to je apsolutno okretanje uloga. :)

Napomena: Jehovini Svjedoci smatraju Katoličanstvo, Katoličku Crkvu i ostale oblike vjerovanja krivima. Bilo koji pokušaj argumentacije s pozicije drugih vjerovanja će vam se samo odbiti u glavu kvaziargumentom "pa oni su u krivu". Niti ne pokušavajte, osim ako se ne želite naživcirati (a, vjerujte mi i u vezi toga, oni će obožavati pljuvati po drugim/vašim uvjerenjima).

Nazad na početak:
1) Zatražite od njih novac
Naime, na propovijedi na brdu, sam Isus je rekao "Svakomu tko od tebe ište daji, a od onoga tko tvoje otima ne potražuj." (Luka 6:30), odnosno "Tko od tebe što zaište, podaj mu! I ne okreni se od onoga koji hoće da mu pozajmiš." (Matej 5:42).
=>Win-win situacija. U slučaju da vam daju što ste zatražili od njih, super, zaradili ste nešta. Ako vam ne daju, imate konkretni dokaz da ne prate učenja koje vama pokušavaju prodati.

2) Izvucite ropstvo
Biblija, naime, na barem 12 mjesta podržava ropstvo, odnosno regulira ga. Tako, naprimjer, saznajemo da možete prodati vašu kćer, da žene vrijede upola od muškaraca, da se židovskog roba može držati samo 7 godina (i da, ako se u međuvremenu oženi ili dobije dijete, oni pripadaju vlasniku), kolika se kazna plaća ako vaš bik ubije drugog roba i koliko smijete mlatiti vašeg roba. Naravno, rekli biste da to ne važi više u Novom Zavjetu. No pogledate onda Poslanice, i vidite sasvim druga stvar. Bar 5 mjesta u NZ podržavaju ropstvo (Kološanima 3:22, Efežanima 6:5, 1. Timoteju 6:1-5, Titu 2:9-10, 1. Petrova 2:18). Pogledajmo, za primjer, 1. Timoteju 6:1-5

Dakle, ne samo da Božje ime i nauk zahtjeva da robovi budu poslušni, nego su oni koji tvrde suprotno nadute puke neznalice kojih se mora klonuti. Zašto to nitko nije rekao Abeu Lincolnu?
=>Argument moralnosti. Ako moralnost izvlačimo samo iz Biblije, robovlasništvo je dobro. Stavljate ih pred zid da moraju ili prihvatiti robovlasništvo kao dobru, moralnu, kršćansku stvar, ili priznati da probiraju kroz Bibliju i odabiru šta prihvatiti.

Kada ste postavili te dvije točke (a šanse su da vam neće dati novac, niti da će reći da je ropstvo dobro), udarite gdje boli: homoseksualizam.
-Isus kaže da je potrebno davati ono što se od njih zahtjeva, no to ne rade.
-Isus/Bog kaže da je ropstvo dobro, no oni kažu da nije.
-zašto je onda homoseksualizam loš?

Postoji još primjera, no ova dva su dobar početak. Konkretno pokazuju kako se Biblija prekraja i probire, čak i od strane onih koji tvrde da ju jedini prate.

Povezani argument može se napraviti i za 10 Zapovijedi.... pitajte nešto u stilu "Da nije zapovijeđeno da se ne smije ubijati, biste li vi ubijali, ili biste i inače smatrali da je to loše". Ili će se proglasiti ubojicama, ili će zaključiti da je osnovna moralnost nevezana za Bibliju.


To je što se Biblije tiče, no što se samih Jehovinih svjedoka tiče, postoje dvije značajne zamjerke:
1) Primanje krvi
2) Eshatologija

Naime, unatoč prohibiciji primanja krvi, Jehovini svjedoci mogu primati reprocesirane produkte krvi.... koji, usput rečeno, formiraju skoro cijelu krvnu sliku.
Drugo, eshatologija, odnosno njihova vizija kraja svijeta se puno puta mjenjala. Npr, Armaggedon i uništenje lažnih religija je bilo pretpostavljano za 1914, 1915, 1918, 1920, 1925, 1935, 1941, 1975, a po zadnjim "procjenama", datum glasi: "uskoro". Da nije činjenice da ljudi zaista vjeruju u tako nešta, to bi bilo komično.


Da završim s ovim rantom, imate izlistano par dobrih, kratkih i preciznih primjedaba i komentara za koristiti u verbalnom okršaju sa Jehovinim Svjedocima. Posebno volim onaj #1, traženje novca. U slučaju da vam dođu, i da uspiješno prođu taj prvi korak.... javite mi, počastite me sladoledom. ;)

Galaksija M101, uslikana pomoću Hubble svemirskog teleskopa. Nije vrhunac ljudske znanstvene spoznaje, ali je jebeno blizu. Na Europskom siteu Hubblea je moguće skinuti i 655 mega veliki TIFF file slike, a ovdje možete, među ostalim satelitima naći i HST (zahtjeva javu).

No, zašto Hubble? Što je on napravio?

Pa, osim što je prvi razlučio pojedine zvijezde u Andromedi i time dokazao postojanje drugih galaksija, zabijajući još jedan čavao u lijes srednjovjekovnog homocentrizma, primjetio je crveni pomak spektralnih linija kod udaljenih zvijezda. Poput Dopplerovog pomaka frekvencije vatrogasnih kola koja vam se primiču ili odlaze, i zvijede svojim kretanjem prouzročuju pomak spektralnih linija. Identifikacija crvenog (i plavog) pomaka bila je još jedan čavao u lijesu srednjovjekovnog homocentrizma (get the point?) nemjenjajućeg svemira i bila prvi korak k formulaciji teorije Velikog Praska.

Jedan Hubble nam je više objasnio o prirodi kozmosa nego svi Abrahami, Mojsiji, Isusi, Muhammedi, Krišne, Buddhe i L. Ron Hubbardi zajedno.

RAmen.

Skočimo li, za trenutak, na jedan (jedini) od plavih linkova, CARMov site o ateizmu, naći ćemo gore par zanimljivih članaka. Prvo upada u oči članak o etici ateista. Jedan od rijetkih prilično objektivnih eseja o etici ateista i ateizma pisan od strane teista, članak počinje s glasnim i jasnim:

No, unatoč dobroj identifikaciji jednog od izvora ateističke etike (zakon... drugi bi bilo zlatno pravo "do unto others....."), drugi dio eseja upada u ono što nazivam logičkom greškom trn-brvno. Naime, autor identificira mutabilnost kao najveću zamjerku ateističke logike, i onda se ošamari uzimajući kao primjer ropstvo:

Problem leži u tome što je to dvolični primjer. Biblija je, i Stari i Novi zavjet, prepuna dijelove gdje se ropstvo uzima kao status quo i niti riječi se ne govori protiv njega, čak se i regulira cijena, način trgovanja i postupanja s robovima. Dakle, u jednom prijašnjem vremenu je držanje robova bilo dio judeokršćanske etike (što nam i povijest SADa govori), dok danas to više nije tako. Očigledan indikator da ni teistička etika nije toliko apsolutna kao što se tvrdi.

Nakon toga, autorov slijedeći argument je:

I opet povijest prokazuje argument kao dvoličan. U napadu na relativističku etiku, autor postavlja hipotetski totalitaristički sistem koji zapovijeda pokolj kršćana, ugodno ignorirajući povijesnu činjenicu kršćanskog totalitarističkog sistema koji je zapovijedio pokolj muslimana.... zapovijed koju su, ako smijem dodati, kršćani bez pogovora poslušali. No, to je bila samo mala Inocentna greška, ne? (Pun intended)

Druge stvari kojih se autor dotiče su:

... zaboravljajući dodati "among other things". Među stvarima koje Biblija naučava je i cijelotjedno izbjegavanje kontakta sa ženom koja ima mjesečnicu, kamenovanje neposlušne djece (oboje Stari Zavjet) i tišinu žena na kršćanskim skupovima (Novi Zavjet). I robovlasnički sustav.



.... koliko god pohvalno bilo, no netočno je. Kao što je pokazano na primjeru robovlasništva i pletore drugih Biblijskih moralnih normi, sve su, osim apsolutne.

Za kraj,


Nitko od ateista ili ateističkih filozofa neće tvrditi da postoje ateističke apsolutne moralne norme. No, očigledno je da takva tvrdnja ne stoji ni za teiste.

I, jednom za svagda, evolucija ne srozava vrijednost čovjeka. Čovjekova samosvjesnost i inteligencija (mjerena sposobnošću korištenja oruđa) je upravo ono što nas čini distinktnima od većine ostalog živog svijeta.... posebnima. Dvije grupacije ljudi uporno guraju ideju devaluacije čovjeka. Ljudi kojima je čovječanstvo toliko mrsko da su sposobni tvrditi očigledno besmislene tvrdnje o čovjekovoj bezvrijednosti i neinteligenciji..... i ljudi kojima je cijeli ostali živi svijet toliko mrzak da ne mogu podnijeti pomisao da imaju ikakve veze s njime. Prva grupacija je dovoljno samokontradiktorna da ne zahtjeva dodatnu raspravu, dok druga grupacija prečesto koristi dvolične argumente da bi promovirala svoju ideologiju.

Autor CARMovog sitea o ateističkom moralu i etici, unatoč tome što je pisan s nekarakteristično velikom dozom respekta, nažalost spada u drugu skupinu.

Nije li ironično što je njihov vlastiti Prorok govorio "Tko je od vas bez grijeha, neka prvi na nju baci kamen"? (Ivan 8:7)

Bertrand Russell reče:


Gornji citat ilustrira dvije bitne stvari koje bi se trebale uzeti kao početni stav:

skepticizam

Ovdje upotrebljen kao znanstveni skepticizam, zahtjeva potvrdu tvrdnje prije prihvaćanja. Dokazi (poput Magellanovog obilaska Zemlje) ili snažna prediktivna sposobnost (Daltonova teorija atoma) su potrebni da bi se teorija prihvatila (a ne čisto filozofske ideje kao Pitagorina idealno sferične Zemlje, i Demokritova atomosa, nedjeljivosti materije).

ateizam

Postojanje bogova je pozitivna tvrdnja, kao i postojanje čajnika u orbiti oko Sunca. U odsutstvu takve tvrdnje nema spoznaje o bogovima, dakle ni potrebe za vjerom u njih. Ishodišno stanje, prema tome, je ono u kojem bogova nema.

Da odmah odgovorim zašto ateizam, a ne agnosticizam....
Prvo, agnosticizam je u svojoj osnovi dismisivan/neutralan stav. Sličan solipsizmu ili filozofskom skepticizmu, ne vodi k ikakvoj korisnoj spoznaji (odnosno, vodi k spoznaji da nemožemo dobiti spoznaju).
Drugo, agnosticizam (ili kako Stephen Colbert kaže "atheism without balls") smatram oblikom intelektualne prevare. Tvrdnja da je istinitost "mističnih" (nazovimo ih tako) tvrdnji iznad naše spoznaje otvara vrata nevoljkom prihvaćanju mogućnosti postojanja (jer ih nemožemo opovrgnuti) jednoroga, vilenjaka, Letećeg Čudovišta od Špageta (FSM - Flying Spaghetti Monster), Nevidljivog Ružičastog Jednoroga (IPU - Invisible Pink Unicorn) i slične pletore neopovrgljivih (unfalsifiable) stvari.
Sasvim legalno oruđe ispitivanja uvijeta u kojima je tvrdnja nastala se rijetko primjenjuje na etablirane religije. Primjer: postojanje FSMa bi se lagano moglo odbaciti zbog činjenice da je nastao od strane Hendersona, dok se geneza Islama (Muhamedu je "anđeo Jibril" izdiktirao riječ "Allaha" u osami u pećini) tretira s agnosticizmom. Također, broj začetnika kršćanstva je usporediv s brojem ljudi koji je začeo memu IPUa, no ne postoji previše ljudi koji će sasvim ozbiljno ustvrditi da IPU možda postoji, jer ga nemožemo opovrgnuti.


Uglavnom, to je to. Ovaj blog je pokušaj kritičkog osvrta na religije (poglavito najbližu, Kršćanstvo), analizu osnova istih i argumente koji vjernici iznose kao demonstraciju moralne superiornosti. U tu svrhu bih se koncentrirao na događaje u "religioznoj sferi života", izvatke iz religioznih dokumenata, tvrdnje religioznih "velikana" te navodio primjere gdje religiozna misao stoji u očitoj kontradikciji s objektivnim dokazima.


Komentari i diskusije su, naravno, dobro došle. No nemam niti strpljenja niti živaca po 155 puta čitati tirade o poštivanju tuđih vjerovanja. Smatrate li potrebnim mi to reći, učinite obojima uslugu i ugasite browser. Komentari trolova i klonova će biti ignorirani ili odstranjeni, dok posebno loši argumenti drugih aktivnih blogera imaju velike šanse završiti na Hall of Shame. Hall of Fame je, s druge strane, rezerviran za ljude koji mogu postaviti dobar logički argument, i držati ga, bez obzira koju stranu zagovaraju.

Gospodo..... naoštrite um, odaberite stranu...... i dobro se zabavite. :)

Our saucer which art in a colander,
  draining be your noodles.
Thy noodle come.
Thy meatballness be done on earth,
  as it is meaty in heaven.
Give us this day our daily sauce,
  and forgive us our lack of piracy,
  as we pirate and smuggle against those
  who lack piracy with us.
And lead us not into vegetarianism,
  but deliver us from non-red meat sauce.
For thine is the colander,
  the noodle,
  and the sauce,
  forever and ever.

RAmen



Hail meatsauce, full of beef.
The Spaghetti Monster is with you.
Blessed are you among sauces, and blessed is the spice from your shaker.
Heated meatsauce, monster of taste, pray for us non-pirates now and at the hour of our hunger.

RAmen